La BULAC vue par Nazarii Nazarov

Il y a les langues qu’il parle couramment, les langues intermédiaires et celles qu’il se contente de déchiffrer pour les traduire ou en analyser les structures. Il traduit aussi pour son plaisir du persan ou du latin vers l’ukrainien, Omar Khayyâm ou Pic de la Mirandole. En lecteur avisé de la bibliothèque, il tient à faire part de sa gratitude, car il dit apprécier « l’approche démocratique de la BULAC, où toutes les langues sont écoutées ». Disert sur l'organisation « polyphonique » des collections, il salue aussi « la bienveillance des bibliothécaires ». Ces derniers sont les pourvoyeurs complices des trésors qu’il sait débusquer, incrédule, dans les collections patrimoniales. Des raretés introuvables en Ukraine, dont il dit faire son miel. Jugez plutôt…

Entretien

CM
Clotilde Monteiro
responsable de la
communication institutionnelle
NN
Nazarii Nazarov
docteur en linguistique comparée des langues indo-européennes, poète et traducteur

CMDepuis quand vivez-vous en France ?

NNJe suis arrivé en France le 12 février 2022, donc juste avant l’invasion de l’Ukraine par la Russie. L’idée d’une éventuelle attaque russe était dans l’air et je la redoutais.

CMEn tant que chercheur ukrainien en exil en France, vous êtes, depuis mars 2024, lauréat du programme PAUSE. En quoi consiste ce programme ?

NNLe programme PAUSE est un dispositif pour les chercheurs qui, comme moi, sont en exil. Il est financé en l’occurrence par l'ANR, et, à partir de mars 2024, j'ai été intégré à l'équipe d'Éco-anthropologie du CNRS, UMR 7206, pour une période de dix mois. Et le laboratoire a la possibilité de renouveler deux fois cette période. En novembre 2023, j’ai été accueilli pendant un mois comme chercheur invité dans le cadre du programme Thémis, proposé par la Fondation Maison des sciences de l’homme. Auparavant, d'octobre 2022 à septembre 2023, j'ai été chercheur invité par l'École normale supérieure.

CMPourquoi avez-vous choisi de vous exiler en France ?

NNC’est une combinaison de prédestination, de hasard et de nécessité. Il y a tout d’abord le fait de parler français, langue que j’avais étudiée pendant trois ans à l’université en Ukraine. Mon premier sujet de recherche portait sur la littérature française. C’était une étude comparative entre la poétique d’Arthur Rimbaud et celle du poète moderniste ukrainien Pavlo Tytchyna. Puis le choix de Paris s’est imposé car j’avais la possibilité d’être hébergé par une amie qui pouvait m’accueillir pendant plusieurs mois. Je suis arrivé en France et quelques semaines plus tard, la guerre a éclaté.

CMEn tant que chercheur, qu’appréciez-vous en particulier à la BULAC ?

NNJe suis tout d’abord ravi d’avoir la possibilité d’exprimer ma gratitude et ma fascination envers la BULAC. C’est à mon sens une bibliothèque exceptionnelle qui n’a pas d’équivalent, que ce soit par la richesse de ses collections ou la diversité des langues qui sont accessibles ici. J’ajoute que j’apprécie aussi tout particulièrement l’approche démocratique qui est proposée aux lecteurs, notamment pour les livres plus anciens conservés dans les magasins. Car on est libre de rechercher ce que l’on veut, d’en faire la demande via le catalogue en ligne et d’en disposer presque immédiatement, et même de pouvoir en emprunter certains. La BULAC sait combiner la préservation des documents avec une forme d’accès démocratique à ses collections. D’autre part, la bibliothèque est très spacieuse et peut accueillir beaucoup de monde de différentes manières. Et ce qui me frappe, c’est la bienveillance des bibliothécaires.

NNConcernant la dimension démocratique de la BULAC, il me semble important de parler également de l’organisation des collections. On constate que rien n’a été omis. Dans cet espace que vous appelez « non occidental », toutes les aires linguistiques sont couvertes et toutes les littératures sont représentées. Je trouve que cette richesse nous donne accès à une forme de polyphonie linguistique et littéraire du monde d’aujourd’hui. Les langues sont toutes au même niveau, qu’elles soient « dominantes » ou « dominées », et chaque culture peut parler par elle-même, exprimer son point de vue. On peut dire que toutes les langues sont écoutées.

CMPeut-on comparer l’organisation des collections de la BULAC à la démarche universaliste du philologue ?

NNLe projet comparatiste du philologue, qui est de mettre à jour les singularités d’une littérature ou d’un phénomène littéraire, s’incarne parfaitement à la BULAC. Dans la plupart des bibliothèques on trouve des collections en langues étrangères, mais ce sont communément les langues dominantes qui y sont représentées. Les langues hégémoniques de la mondialisation comme l’anglais, le français ou le chinois sont bien sûr présentes ici, mais elles cohabitent sur le même plan avec les langues et les cultures, dites « dominées ». Il me semble que c’est à cet endroit que réside l’universalisme de la BULAC, car les cultures parlent d’elles-mêmes, par elles-mêmes et avec leurs propres langues.

CMEn tant que chercheur, que vous apporte ou vous permet cette organisation œcuménique des collections ?

NNLa richesse en langues originales invite le chercheur à aller dialoguer directement avec les textes et leurs auteurs et l’incite à approfondir sa connaissance de la langue, du pays et de la culture en question. Je pense par exemple au fonds grec moderne ou aux langues baltes qui me sont très chères. En tant que chercheur, je ressens une forme de proximité et d’authenticité avec les collections en ayant cet accès direct à leurs sources originelles, sans avoir à passer par le filtre de l’anglais, du français ou de l’allemand. Par ailleurs, cette diversité des collections produit une fascination pour l’univers multilingue qu’est le monde de la BULAC. Mais la fascination ne représente que le premier pas vers sa compréhension. Après, ce sont les travaux de recherche et l’approche critique qui permettent de prendre la mesure de ces langues et de ces cultures, qui peuvent appartenir à des pays peu amicaux ou très éloignés de nous-même. Quand je suis à la BULAC, mon objectif de lecture est toujours celui de la découverte. En demandant des livres des magasins, je suis en quête de trésors cachés. Et ma chasse au trésor est souvent récompensée !

CMQue vous apporte le fait de travailler régulièrement dans ces bibliothèques parisiennes ?

NNMême si en Ukraine, je travaillais de façon régulière à la Bibliothèque nationale Vernadsky et à la Bibliothèque Scientific Maksymovych de l'Université nationale de Kyiv Taras Chevtchenko, nous avons de grandes lacunes concernant la littérature académique occidentale, que l’on ne pouvait pas acquérir pendant la période soviétique. Ces fonds sont par conséquent très pauvres. Avec Internet, il m'était possible de combler un peu ce gouffre, mais ça reste un gouffre. C’est une vraie tragédie de constater à quel point nos recherches demeurent limitées en restant dans notre propre pays. Depuis que je suis ici en France, j’ai pu découvrir un certain nombre d’ouvrages précieux et très pertinents pour mes recherches, dont j'ignorais l'existence.

CMD’autres documents découverts dans les fonds de la BULAC ont-ils influé sur vos recherches ?

NNEn effet, le fait d’avoir pu accéder aux premières éditions de certains ouvrages phares de la littérature ukrainienne a été également très important pour moi. Je parle d’éditions très rares dont seuls quelques exemplaires existent en Ukraine, ou ailleurs en Europe. Ces éditions sont devenues très difficiles à trouver, n’étant ni signalées ni numérisées pour le moment. C’est donc vraiment exceptionnel qu’elles soient conservées et si facilement accessibles à la BULAC.

CMComment avez-vous découvert les archives de la communauté grecque de Mariupol ?

NNJ’ai commencé à étudier le grec moderne, à partir de 2009, ce qui m’a conduit à m’intéresser à la culture grecque et à la communauté grecque de Mariupol, puis à élaborer un projet de recherche portant sur les dialectes grecs modernes d’Azov, appelés dialectes roumekou, dans l'oblast de Donetsk. J’ai ainsi eu la chance de rencontrer en 2021, Oleksandr Rybalko, un des « activistes » de la défense de la langue et de la culture grecques de Mariupol. Il est ukrainien et se consacre par passion à la préservation des archives de cette culture, depuis une vingtaine d’années. Il a notamment collecté et répertorié un ensemble d’enregistrements de chansons anciennes. J’ai décidé d’entreprendre un travail de recherches autour d’un corpus d’archives jamais publiées sur lesquelles Oleksandr Rybalko avait attiré mon attention. Ces archives avaient été collectées pour la plupart par un couple d’hellénistes ukrainiens, Andrei Biletschki et Tetiana Tchernychova, entre les années 1950 et 1970. Eugen Chernuhin, un de leurs étudiants, avait déposé à la Bibliothèque nationale d’Ukraine un grand nombre de chansons anciennes et de contes de fées sur lesquels je travaille actuellement. La plupart des hellénistes de l’université de Kyiv se focalisant sur la culture grecque moderne, il m’a donc semblé important de compléter le travail déjà effectué autour de ce corpus en entreprenant une analyse linguistique.

CMComment un philologue s’occupe-t-il du langage ?

NNEn étudiant par exemple les chansons folkloriques et les contes de fées. J’essaie de débusquer les structures du récit dissimulées dans les replis de notre inconscient pour modéliser ces structures cognitives qui précèdent le récit et qui en constituent les fondements. L’objectif est de faire apparaître une sorte de grammaire cachée du récit. Et pour cela, il faut repérer les formes du langage qui permettent d’exprimer ces structures. Pour y parvenir, les structuralistes et d’autres chercheurs ont commencé à utiliser certaines formules mathématiques. Je m’inscris dans cette démarche en suivant la méthodologie élaborée par Claude Lévi-Strauss.

CMPourquoi les chansons folkloriques sont-elles un matériau pertinent pour un philologue ?

NNLa chanson est un genre très vivace. D’après mes recherches, les chansons véhiculent certaines formes poétiques et certains motifs depuis des millénaires. Cela en fait un matériau essentiel dont le noyau dur est constitué de ces formes et motifs récurrents. Mais les chansons folkloriques revêtent aussi pour moi une dimension plus personnelle. À Fedorivka, le village où j’ai grandi, qui m’est très cher, j’ai pu bénéficier de la transmission des traditions locales.

CMVous êtes polyglotte. Il y a les langues que vous parlez et celles que vous déchiffrez ?

NNEn effet, l’ukrainien est ma langue natale, et je parle d’autres langues, plus ou moins couramment, comme le russe, l’anglais, le français ou le grec moderne. Et il y a des langues pour lesquelles j’ai une connaissance textuelle comme le latin, de même que le letton ou le lituanien, que j’ai apprises pour déchiffrer des chansons folkloriques ou des contes de fées. Mais je ne saurais pas lire d’autres types de textes dans ces langues. J’ai également étudié pendant un an la langue turque sans apprendre à la parler. Cela me permet de comprendre la structure grammaticale d’une langue et d’analyser ensuite les textes qui m’intéressent. Je l’ai également fait pour le suédois en me limitant à l’étude des chansons folkloriques et des contes de fées. Et je m’initie actuellement au géorgien classique en suivant le cours d’Agnès Ouzounian à l’ILARA. J’espère pouvoir accéder un jour à la littérature géorgienne ancienne, car cette langue n’appartient pas à la famille indo-européenne, ce qui pourrait me permettre de découvrir des structures nouvelles et probablement uniques.

CM

Vous avez également traduit de nombreux textes ou poèmes vers l’ukrainien ?

NNJ’ai traduit vers l’ukrainien des textes en anglais, polonais, en grec ancien et moderne, notamment ceux de Constantin Cavafy. J’ai aussi appris les rudiments de la grammaire pour traduire du persan certains poèmes d’Omar Khayyâm et pour travailler philologiquement sur certains autres textes, ainsi que du latin, de la fin du XV^e siècle, pour traduire un texte du philosophe Jean Pic de la Mirandole. Et je peux ajouter à cette liste mes traductions de corpus de chansons mythologiques lettones. Pour ce qui est du français, j'ai commencé à traduire en ukrainien les textes des auteurs français : À rebours, de Huysmans et Les ombres errantes de Pascal Quignard.

CMEn parallèle de vos travaux scientifiques et de vos traductions, vous avez une activité de poète. Pouvez-vous nous parler de vos publications ?

NNJ’ai publié deux recueils de poèmes : Fuite de Babylone, en 2006, et Lampadophore, en 2018. Certains de mes poèmes sont également publiés dans deux anthologies, sous forme d'un grand cycle qui s'intitule La mort d’Adonis, dans l'une, et dans l’autre sont réunis mes poèmes les plus récents. Ils sont également réunis dans un recueil publié récemment dans ma ville natale. Ce sont des poèmes écrits ici, en France, qui portent sur la guerre et sur l’exil. En ce moment, la thématique de la guerre est omniprésente dans les écrits des poètes ukrainiens. Nous avons tous besoin de réagir et d’exprimer notre douleur et les souffrances de nos concitoyens qui, face à cette guerre, doivent surmonter l’insupportable. Mes publications sont uniquement accessibles dans certaines bibliothèques en Ukraine. Mais j'espère qu'elles pourront bientôt figurer dans le catalogue de la BULAC.